ШАХМАТЫ ОНЛАЙН. Игра с реальным оппонентом в классические и нестандартные виды шахмат. Турниры, матчи. Бесплатно, без ограничений.

08:17:54, 23.04.2024
 Главная   Регистрация   Восстановить пароль   Форум   Помощь  



 
Авторизация
Логин
Пароль
Регистрация
Восстановить пароль

Прочее
  Турнир претендентов 2024
  График турниров
  Правила шахмат
  Контроль времени
  Рейтинг игроков
  Начисление рейтинга
  Завершенные партии
  Активные партии
  Библиотека
  Анализ задачи/этюда
  Блоги пользователей
  Лучшие партии
  Видео-помощь

  Межсайтовые матчи

  Альтернативные игры



Статистика портала
Пользователей:
   всего - 20806
   на сайте - 11
Гостей на сайте: 232
Команд BugHouse:
   всего - 280
   на сайте - 1
Партий:
   всего - 358172
   завершенных - 357913
Турниров:
   активных - 64
   завершенных - 13636
Расстановок: 27480



 

 Шахматы     Мир шахмат     Правила шахмат     К Администрации   

 Беседка     Поздравления     Спорт     Дискуссии     Правила форума   


Беседка -> марафоны и воскресные марафоны Bonechess и BtBone chess(плей-офф)
13:53:00 04.07.19 1

bora1999
Сообщений:5106
Всем привет!                                                                                                                                                             Матчи до 8-ми побед.                                                                                                                                           1/4 финала
место  счёт, с которого начинается матч 
 1  4-0
 2  4-1
 3  4-2
 4  4-3  
 5  3-4
 6  2-4
 7  1-4
 8  0-4 
1/2 финала
место  счёт, с которого начинается матч(с 4 побед) 
1(8)  разница в счёте после матча 
2(7)  разница в счёте после матча 
3(6)  разница в счёте после матча  
4(5)  разница в счёте после матча 
Финал
место  счёт, с которого начинается матч(с 4 побед) 
1(4,5,8)   разница в счёте после матча
2(3,6,7)   разница в счёте после матча
Начиная с 1/2 финала  разница в счёте после матча(далее Р)считается так:из большей вычитается меньшая.Например:игрок 1 выиграл у игрока 8 со счётом 8-6(+2).игрок 4 выиграл у игрока 5 со счётом 8-6(+2).Р=2-2=0.Значит,матч между игроками 1 и 4 начинается при счёте 4-4 и т.д.В случае,если Р=5, 6 илито и матчи начинаются соответственно при счёте 5-0 .6-0,7-0.Как-то так...
 
15:38:24 04.07.19 2

Ya
Сообщений:1767
а кто попадает-то в плей-офф?
 
16:02:07 04.07.19 3

bora1999
Сообщений:5106
8 игроков
 
07:19:50 05.07.19 4

Ya
Сообщений:1767
Хорошая идея! Обострит (может обострить) борьбу для игроков, близких к попаданию в 8-ку (а не только претендентов на общую победу в МАРАФОНЕ). 

Т.к. Ya согласен (а не только bora), а другие не отписались, то предлагаю дать название Кубок Согласия

И разница в счёте - оригинально! Впервые в мировой практике!



 
10:51:20 05.07.19 5

efremov.viktor
Сообщений:1165
Оригинально, и это будет как я понимаю в варианте Бориса... 
 
11:03:33 05.07.19 6

Ya
Сообщений:1767
Можно так:

1. сравниваем 8-ки по двум подсчётам
2. те, кто попал и там, и там - проходят сразу в финальную 8-ку
3. те, кто попал только по одной из версий - играют доп. матч




 
11:10:12 05.07.19 7

Ya
Сообщений:1767
Мне кажется, это интереснее, чем просто матч между победителями по версиям. Правда, фора первого места на 80% выводит его в 1/2... Хотя это боня...
 
11:13:02 05.07.19 8

Ya
Сообщений:1767
Но игроки должны дисциплинированно отнестись к вызовам/принятию, а не как было недавно...
 
13:22:11 05.07.19 9

bora1999
Сообщений:5106
нужно играть по одной из версий,т.к. те, кто попал и там, и там, могут выйти с разных мест
 
13:30:14 05.07.19 10

Ya
Сообщений:1767
тоже верно
 
13:45:03 05.07.19 11

bora1999
Сообщений:5106
на данный момент остаёмся на твоей версии.просто нужно как-то недостаток(разное кол-во игр  устранить).я подумаю....
 
15:11:36 05.07.19 12

Ya
Сообщений:1767
Думаю, ничего устранять не нужно. Нужно дополнить. нАчать и прИнять.

Как раз моя версия МАРАФОНА занимается тем, что автоматически уравнивает кол-во игр. Каким образом? Мы же учитываем 8 (в недельном) или 10 (в воскресном) ЛУЧШИХ результатов. Т.е. худшие результаты отбрасываются, а кол-во игр стремится к 8 или 10. 



Те, кто более тёмным цветом - это уже достигшие лимита, т.е. у них у всех одинаковое кол-во УЧИТЫВАЕМЫХ игр (или результатов, что тут одно и то же). Более светлые стремятся улучшить свои рез-ты. Как это сделать? Играть в турнирах, пытаясь выиграть их. 

А что будет, если играть в турнирах? Будет расти кол-во игр, через некоторое время достигнув ЛИМИТА. Т.е. потенциально ВСЕ игроки будут учитываться по одинаковому кол-ву результатов, хотя игр они могут сыграть и разное кол-во. Но учитываются только 8 ЛУЧШИХ. И это для ВСЕХ.

Вывод: 8-ка берётся справедливо из одинакового кол-ва результатов (или учитываемых игр - один хрен).

А вот в твоей системе кол-во игр по-любому будет разное.


 
15:21:21 05.07.19 13

Ya
Сообщений:1767
Что делать, чтобы попасть в 8-ку? Играть в каждом турнире! Где-нибудь выиграешь просто потому, что вероятность выигрыша изначально у всех одинаковая.

Таким образом результаты уплотнятся, будет интереснее борьба. 

Если GAGAUZ за полгода выиграл 5 турниров, то то же самое может сделать rodionova. И будет у неё 6 побед. И со своего 12-го места (пока) она прямиком попадёт в 8-ку.

 
21:42:33 05.07.19 14

bora1999
Сообщений:5106
Вадим,да это  уж всем давно понятно!В голову мне больше ничего не приходит.Опять математика.бухгалтерия(видимо склад ума такой)).Хотел бы отразить пропорцию игр(моя версия) и очков(версия Вадима)  на примере игроков SAV(148 игр,40 очков) и Andrey 60(87 игр,24 очка)(см.таблицы под текстом),которые ещё не набрали 10 учитываемых  результатов,чтобы всё-таки устранить этот недостаток версии Вадима,т.к.  он выше объяснил не совсем точно.(ниже объясню).148/87=1,70 раза SAV сыграл игр больше,чем Andrey 60.Следовательно,очки.набранные Andrey 60(24*1,7=40,8 очков)-пропорция.Поболее чуть-чуть....А в версии Вадима SAV выше.Не вижу логики. Не каждый может участвовать в воскресных турнирах!Почему же тогда они должны давать такую фору?!Но...тогда нужно учитывать все очки,а не 8 или 10 лучших.А это опять практически переход на мою точную бухгалтерию(почти то же самое,что сейчас),не зависящую от числа игр,поэтому здесь Sch лидер,а там нет. Вадим, твоя версия МАРАФОНА занимается тем, что автоматически уравнивает кол-во не игр,а учитываемых турниров-это большая разница,т.к.вероятность того,чтобы у тебя турнир учитывался,напрямую зависит от кол-ва игр( турниров)!.Что делать, чтобы попасть в 8-ку? Играть в каждом турнире! А у меня не обязательно. Даже  Sch,сыгравший менее половины игр-здесь лидер,а у тебя-нет.
воскресный марафон BoneChess
ТУРНИРЫ 2-27.    И2-26-количество игр в 25-ти турнирах,И27-количество игр 27-го турнира.И-игр всего.О2-26-очки,начисленные за места в 25-ти  турнирах.О27-очки,начисленные за место в 27-м турнире,О-очков всего, 100*о/и-процент набранных очков.После ника игрока в скобках указано место,которое занимал игрок после предыдущего турнира
  НИК                             И2-26 И27 О2-26 О27 И  О   100*о/и
Sch 90  65,5  97  70,5 72,7 
AL.VK         (3) 211  10  131,5 10 221 141,5 64,0
bora1999   (2) 105  10 67,5  115 71,5 62,2 
efremov.viktor    211  10 127  8,5 221 135,5 61,3
Vasilich 112  63  0 112 63 56,3
Ya 211 10  113  8,5 221 121,5 55,0
abdulxasan 133 10  65  2,5 143 67,5 47,2 
rodionova 171  10 80,5  2,5 181  83  45,9
9   Andrey60 87  0 38,5 87  38,5  44,3
10  warrier                      159   10   58       5     169  63   37,3       
11  SAV            138 10 50   148 50 33,8 
12  Rustam15 165 10  50  175 56  32,0  
13  alexandr 17  17 0 17  17  100 
14  дедушка 63  43,5 0 63  43,3 69,0 
15  Driver 28  18,5    28  18,5   66,1 
16  GEORGY 13  0 13  61,5 
17  konoriukov    9 5 5 55,6 
18  Terminator-2   16  0 8,5  16  8,5 53,1 
19  Migel     (23) 9 10  0 19 7 36,9
20   Николай     (19)      37    0     13,5    0     37     13,5  36,5       
21  Mehanik           (20) 10  10  30,0 
22  АндрейЕфремов  (-) 10  10  10,0 
23  TimofeevCtac  (21) 19  19  5,3 
24  chessMaster80(22) 0,0 
25  Арсений          (24) 17  17  0,0 
26  grabenko89     (25) 30  30  0,0 

(ТОЧКА ОТСЧЁТА)=221/3=74 ИГРЫ. 

122


 
22:06:49 05.07.19 15

bora1999
Сообщений:5106
В случае равенства очков у 2 и более игроков кому приоритет?А тут так и будет.По-моему,тому ,у кого меньше игр.Если игр одинаково-то,кто выше в крайнем турнире. 
 
06:16:32 06.07.19 16

efremov.viktor
Сообщений:1165
Опять споры... Мы когда начинали, брали за основу подсчёт, который ведется в кубках мира, например биатлон, формула-1 и т.д., за первые 7 мест фиксированное количество очков. Вот у Бориса тоже интересная систем подсчёта, но там процент от неравного количества игр. Вот тут-то собака и зарыта, в этом и состоит некорректное отношение к итоговому результату. Я как-то уже говорил, что % подсчёта очков практикуется в баскетболе НБА, бейсболе и др. видах, но к концу этих турниров все играют одинаковое количество игр и % выглядит идеальным...  С  другой стороны, этот подсчт тоже имеет право на жизнь, особенно в турнирах выходного дня. Действительно не каждый может сыграть за два дня ( жена, дети, шашлыки, голова болит после них и т.д.) Давайте эти подсчеты проводить автономно. И если честно я против проведения матчей между победителями турниров. А кубок согласия можно разыграть среди 8 первых в турнире, который подсчитывает Борис. и в таком случае у Бориса получится и чемпион марафона и победитель кубка согласия. А мешать я думаю их не стоит. Ну и скажу, что моё мнение ничто по сравнению с мнением большинства!
 
09:45:46 06.07.19 17

bora1999
Сообщений:5106
Всем привет!Я думаю,что Кубок Согласия по моей версии никому не нужен....Просто у меня появилась мысль примерно такая-остаёмся на версии Вадима(места 1-8).плей- офф по моей версии.но с некоторой корректировкой начального счёта в 1/4(здесь в некоторых случаях вмешивается подсчёт по моей версии).Просто подумаю.как выразить здесь мою мысль.
 
09:56:21 06.07.19 18

Ya
Сообщений:1767
много букав )) не осилил
 
10:03:39 06.07.19 19

Ya
Сообщений:1767
выше пошутил. 

Возвратимся в 2017 год, когда Ya только предложил систему МАРАФОН. Тогда были голоса, что играть хочется, но ненапряжно, т.е. участие в каждом турнире - напряг. Поэтому Ya и предложил систему ЛУЧШИХ результатов. Остальное объяснять влом - отсылаю к 2017.

Сейчас Ya говорю об участии в каждом турнире только для того, чтобы поддержать новую хорошую идею Бори, т.е. попасть в 8-ку, потому что конкуренция на стыке 8-9 мест будет сильная.


 
10:07:24 06.07.19 20

Ya
Сообщений:1767
Моя система как раз не требует играть во всех турнирах - играй в 8-ми из 52, но побеждай!
 
10:12:44 06.07.19 21

Ya
Сообщений:1767
Ты мне приводишь в пример Sch - он у тебя лидер, у меня нет. Это естественно, т.к. правило подсчёта другое. Но вовсе не компрометирует мою систему - просто побед у него = 1, а у AL.VK = 7! По-твоему получается, что Sch должен стоять выше?! Сильно сомнительно!
 
12:08:40 06.07.19 22

bora1999
Сообщений:5106
Вадим,я даже посмотрел,не поленился. Всё верно!Сейчас играем в победы.а у меня и в проигрыши тоже.AL.VK вначале года  проваливал турниры.а сейчас одержал несколько побед подряд и стремительно поднялся на 2-е место,а Sch вначале играл очень сильно(места,близкие к 1-му)а затем как-то посередине,но без провалов(посмотри сам-это даже интересно!)МОЯ ВЕРСИЯ-ЭТО ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ.)Посмотри пункт 17.Но... прямая зависимость ( число турниров- результат)-в моей голове это не укладывается(я этого никогда не пойму).   
 
13:02:22 06.07.19 23

Ya
Сообщений:1767
Ну и хорошо. Надо понять одно: это два разных метода подсчёта, т.е. фактически - две разные игры.

Ya и предлагаю Кубок Согласия - как соревнование, стоящее посредине. Хотя согласие чисто условное - всё равно методы подсчёта основаны на разных принципах. Но хотя бы будет интересно.

 
13:09:19 06.07.19 24

bora1999
Сообщений:5106
Хорошо.Дискуссии по поводу + и - наших версий заканчиваем.Попозже соберусь с мыслями.как и обещал в п.17 .Если народ поймёт.то всё ok.
 
15:43:36 10.07.19 25

bora1999
Сообщений:5106
Всем привет!N=ИБ/Им-0,69,где N- число побед,добавляемых(убавляемых) игроку с меньшим(большим) кол-вом игр.В случае,если игрок с меньшим кол-вом игр на начало плей-офф занял место выше,чем игрок с большим кол-вом игр,то в случае ИБ/Им=1,19 и более идёт убавление побед игроку с их большим кол-вом для того,чтобы плей-офф не начинался со счёта более 4. ИБ-кол-во игр игрока с их большим числом.ИМ- кол-во игр игрока с их меньшим числом.                                                     Воскресные турниры 2-28 место,очки-версия Вадима,игры-моя версия.
место  ник  игры   очки 
 1 AL.VK  229   94
 2 Ya  229   84
 3 efremov.viktor  229   82
 4 Sch  105   74
 5 bora1999  123   66
 6 rodionova  189   62
 7 abdulxasan  151   58
 8 warrier  177   56
Т.к.число должно быть целым-пользуемся округлением(от 0 до 4 в меньшую сторону,от 5 до 9-в большую).Согласно п.1 игры 1/4 финала:(гипотетически)AL.VK-warrier начинают со счёта 4-0.N=229/177-0,69=0,6. округляем и получаем 1.Значит, AL.VK-warrier 4-1.                                                                        Yaabdulxasan 4-1.N=229/151-0,69=0,8.округляем и получаем 1.Значит,  Yaabdulxasan 4-2.                                                                             efremov.viktor-rodionova 4-2.N=229/189-0,69=0,5. округляем и получаем 1.Значит,efremov.viktor-rodionova 4-3.                                                                         Sch-bora1999 4-3.N=123/105-0,69=0,4. округляем и получаем 0.Значит Sch-bora1999 4-3. 
ИБ/Им  N 
<1,19 
1,19 
2,19 
3,19 
4,19 
5,19 
6,19 
                


если разница между числом игр у пары 
игроков 1/4 финала 19% и более,то идёт начисление.
Самый маловероятный вариант начисления очков в 1/4 финала-
                                  игрок 1Б)-игрок 8м).                                                                                                                При ИБ/Им<1,19 начинают,как обычно, при счёте 4-0.                                                                    При  ИБ/Им=6,19 игрок 8 получает 6 очков.т.е. счёт становится 4-6(т.е 2-4).Получается,что игрок 8 участвовал в 52/6,19=8 или 9 турнирах.
 
16:03:28 10.07.19 26

Ya
Сообщений:1767
ничего не понял )) 

но Ya тебе верю...


 
16:38:43 10.07.19 27

bora1999
Сообщений:5106
У меня вопросы.Сколько очков добавить в 1/4 финала игроку,сыгравшему меньшее число игр в паре?Решаемая ли эта задача?Думаю,это надо делать обязательно.Я пробовал ещё 3 числа,кроме 0,75.(0,25;0,5 и 1).При 0,25 и 0,5-всем по 1 победе,при 1-в одной паре добавляется 1 победа,в 3 парах-ничего.А здесь 2 изменения из 4.Поэтому 0,75.Нет у меня знакомого математика....
 
17:25:48 10.07.19 28

bora1999
Сообщений:5106
Вадим,что ты ничего не понял?
 
17:29:49 10.07.19 29

Ya
Сообщений:1767
зачем 0,75 ))

так-то я не против, но тогда Ya играть не смогу - если бы на троих ))


 
17:40:19 10.07.19 30

bora1999
Сообщений:5106
я про числа,а ты про объём спиртного,что-ли?)))Если иметь ввиду числа,то может быть 0,25 или 0,5,где всем добавляется по 1 победе?
 




 
Общий чат
06:12-GERMAN: Китайцы кстати утверждают что шахматы они придумали
06:11-GERMAN: А когда я начинал болеть был матч Карпов-Каспаров )
05:39-efremov.viktor: В конце концов родина шахмат -Индия! Так почему бы не Гукеж Доммараджу!
04:25-efremov.viktor: Потом Карпов, Каспаров. Думал всю жизнь мы будем в шахматах первые, увы нет...
04:24-efremov.viktor: Я когда начал болеть за шахматы игрался матч Спасский - Фишер... Борис проиграл все были разочарованы, были такие традиции советской шахматной школы
00:43-GERMAN: и то правда )
20:33-foxter: а так... на смену норвежскому компу пришел индийский... индия против китая - кто б сказал лет 30 назад, засмеяли бы.... жизнь!
20:32-foxter: ну что, друзья... думаю давно назрело... нашим гроссам на претендентском брать с собой психолога-мотиватора. тупые 2 ничьи, а последняя - валидольная.
14:43-bora1999: недельные не запустились. в BT-BoneChess аж 3!!! человека,дожили.....в BoneChess.ладно хоть 1
14:03-GERMAN: претендент на корону.

История чата   




Опрос №36

Вы поддерживаете денацификацию Украины?

1. Да
2. Нет

Посмотреть результаты

Шахматы на сайт, блог, форум

Наше приложение во VK







  Проверка тиц     Яндекс.Метрика   мониторинг сайта

Все права защищены и охраняются законом. © 2011 - 2024 FS-Lab.
Полное или частичное копирование материалов портала возможна только с письменного разрешения Администрации.
Администрация не несет ответственности за содержание информации, размещаемой пользователями ресурса.

Вв: 0.25 сек.
RCHESS - FS Lab. © 2011 - 2024