ШАХМАТЫ ОНЛАЙН. Игра с реальным оппонентом в классические и нестандартные виды шахмат. Турниры, матчи. Бесплатно, без ограничений.

03:24:32, 27.03.2019
 Главная   Регистрация   Восстановить пароль   Форум   Помощь  



 
Авторизация
Логин
Пароль
Регистрация
Восстановить пароль

Прочее
  Онлайн трансляция ЧМ
  График турниров
  Правила шахмат
  Контроль времени
  Рейтинг игроков
  Начисление рейтинга
  Завершенные партии
  Активные партии
  Библиотека
  Анализ задачи/этюда
  Блоги пользователей
  Лучшие партии
  Видео-помощь

  Межсайтовые матчи

  Альтернативные игры



Статистика портала
Пользователей:
   всего - 17006
   на сайте - 9
Гостей на сайте: 33
Команд BugHouse:
   всего - 279
   на сайте - 1
Партий:
   всего - 238984
   завершенных - 238547
Турниров:
   активных - 53
   завершенных - 9816
Расстановок: 20399



 

 Шахматы     Мир шахмат     Правила шахмат     К Администрации   

 Беседка     Поздравления     Спорт     Дискуссии     Правила форума   


Беседка -> Юмор, анекдоты
11:06:48 08.04.15 361

Wov
Сообщений:870
Все зависит от температуры окружающей среды!
Если значение температуры смеси будет выше температуры окружающей среды, то остывание первой смеси будет медленнее, чем второй.
И, как итог, температура первой — выше, тобишь горячее.

зы: хотя на самом деле мало данных для задачи )))) тк материал стаканов и их геометрия могут изменить решение, вплоть до наоборот ))))

 
11:23:21 08.04.15 362

foxter
Сообщений:1584
по-че-му?)))
 
11:50:51 08.04.15 363

Wov
Сообщений:870
по-че-му?)))

потому что, брат, это физика, точнее теплотехника )))))
ты хочешь здесь решение уравнений?

 
12:02:31 08.04.15 364

Wov
Сообщений:870
На нулевое время имеем 3 стакана: 1 со смесью, другой с холодной и третий с горячей водой.
С течением времени температура воды во всех стаканах стремится к окружающей (в не зависимости, была начальная выше или ниже неё) по экспоненциальному закону.

Нагрев и остывание подчиняются закону Ньютона-Рихмана. Загоняем все в уравнения и решаем ))))
И помним, что в стакане смеси масса и объем воды больше

зы: только говорю данных мало
Ведь коэффициент теплоотдачи (определяется экспериментально) зависит:
- от вида теплоносителя и его температуры;
- от температуры напора, вида конвекции и режима течения;
- от состояния поверхности и направления обтекания;
- от геометрии тела.

 
12:44:01 08.04.15 365

Gitard
Сообщений:162
В стаканах, которые смешивали после 10 минут!
 
12:47:11 08.04.15 366

Wov
Сообщений:870
В стаканах, которые смешивали после 10 минут!

А где доказательство сего факта ))))

 
12:49:38 08.04.15 367

Gitard
Сообщений:162
А это уже спроси у foxtera
 
12:52:12 08.04.15 368

Wov
Сообщений:870
Так же не фокстер написал, что будет выше в смеси сделанной через 10 мин, а вы?
Он тут причем )))))

Ваш ответ - пальцем в небо или есть какая-то теория или взгляд?

 
12:54:00 08.04.15 369

Wov
Сообщений:870
Я думаю ответ Мишки будет, что в обоих одинаковая
Ведь все в ветке "Юмор" ))))

 
12:57:50 08.04.15 370

Wov
Сообщений:870
И если он так ответит, то все втроем будем правы
Но только для разных случаев и со своим набором исходных данных

 
12:57:59 08.04.15 371

Gitard
Сообщений:162
Не зря в задачке было сказано, что после 10 минут, перемешали оставшиеся стаканы, должно быть, что в них вода горячее. 
 
13:01:56 08.04.15 372

Wov
Сообщений:870
Не зря в задачке было сказано, что после 10 минут, перемешали оставшиеся стаканы, должно быть, что в них вода горячее.

А почему горячее??? Ведь горячая вода остывала, холодная нагревалась и смесь, которая имеет объем и массу больше (остывала или нагревалась) аж целых 10 мин ))))

Если в задаче было: смешали....подождали, а потом НАЛИЛИ новую горячую и холодную и смешали, тогда ДА, вторая смесь полюбосу будет горячее ))))

На ваш взгляд, что быстрее остывает горячая или теплая вода?

 
13:06:24 08.04.15 373

Gitard
Сообщений:162
Условия задачи не конкретные, я думаю здесь на смекалку автор полагался
 
13:17:45 08.04.15 374

Wov
Сообщений:870
Условия задачи не конкретные, я думаю здесь на смекалку автор полагался

Возможно

Но если привести данное уравнение:


Для смеси и смеси после 10 мин, то покажется как бы разницы нет )))
Но есть "подвохи" в коэфф "к" и температуре окружающего воздуха

 
13:21:31 08.04.15 375

Gitard
Сообщений:162
Да, решение незамысловатое, дождемся ответа автора задачки
 
13:28:26 08.04.15 376

Wov
Сообщений:870
Да, решение незамысловатое, дождемся ответа автора задачки

Угу, ждем ваш правильный ответ, профессор! 
И лучше это все перенести в другую ветку ))))

 
13:31:27 08.04.15 377

foxter
Сообщений:1584
от температуры напора, вида конвекции и режима течения;

жуть, а енто куда?))) 

верно, что: во многих задачах "классики" очень много исходных данных, а в "нестандартной" - их отсутствие и возможность "чем-то пренебречь"... просто, это типичный пример того, что в условиях отсутствия одного или нескольких условий, ответ может быть как "да", так и "нет", как "белое", так и "черное"...
 
13:39:30 08.04.15 378

Wov
Сообщений:870
жуть, а енто куда?)))
Это были даны параметры от чего  зависит коэф теплоотдачи
Ведь мы не будем сейчас углубляться и разбирать какие бывают виды теплообмена и проч )))))

верно, что: во многих задачах "классики" очень много исходных данных, а в "нестандартной" - их отсутствие и возможность "чем-то пренебречь"... просто, это типичный пример того, что в условиях отсутствия одного или нескольких условий, ответ может быть как "да", так и "нет", как "белое", так и "черное"...

И??? ответ какой профессор? ))))
зы: когда можно чем-либо пренебречь, тогда всегда в условии об этом и говорится )))

Как в этой например задаче:

Есть три стакана. В первом вода холодная, во втором - горячая. Третий пустой.
Если их поставить рядом, то понятно, что через некоторое время температура воды в стаканах с водой станет одинаковой.
Сможете ли Вы сделать так, чтобы вода в первом стакане имела температуру выше чем во втором, не смешивая их содержимое, только за счет теплообмена?
Всякими потерями энергии пренебрегаем.

 
13:50:10 08.04.15 379

foxter
Сообщений:1584
зы: когда можно чем-либо пренебречь, тогда всегда в условии об этом и говорится )))


Да?! открой школьный учебник физики... там везде говориться, что силой трения можно пренебречь? да и известный эксперимент Галилея с Пизанской башней... многие же верят, что пушечное ядро и кусок, скажем, ваты упадут одновременно...

да и ты, решая в формулах это вот задачу учитывал, что, охлаждающиеся стаканы, повышают температуру помещения? я уже не говорю о том, что в эти 10 минут я, находясь в 1,5 т. км от тебя, мог, просто, чихнуть, что так же изменило температуру и давление, в том числе и у тебя в экспериментальной комнате...

 
14:00:01 08.04.15 380

Wov
Сообщений:870

да и ты, решая в формулах это вот задачу учитывал, что, охлаждающиеся стаканы, повышают температуру помещения

Кстати и влажность тоже Которая в свою очередь прибивает пыль к полу ))))
В этот момент она может попасть в нос и... происходит "Чих" о котором ты написал)))


я, находясь в 1,5 т. км от тебя, мог, просто, чихнуть, что так же изменило температуру и давление, в том числе и у тебя в экспериментальной комнате...




Ладно, формулы в топку, твой ответ какой? Или это задача без ответа?

 
14:16:29 08.04.15 381

foxter
Сообщений:1584
ну вроде, я сказал, что в условиях отсутствия полного условия, верен любой логический обоснованный ответ... ответы могут быть логически противоположными: да/нет, белое/черное, тепло/холодно и т.д.
 
14:53:08 08.04.15 382

Wov
Сообщений:870
ну вроде, я сказал, что в условиях отсутствия полного условия, верен любой логический обоснованный ответ..

Да да да...потом еще раз прочитал твою фразу и понял ))))

Тогда я отвечаю "ОДИНАКОВЫЙ"

Мое обоснование 
Стаканы 1 и 2 холодная, 3 и 4 горячая
Т12
Т34

Температура воды после смешивания:



Решение:

Температура первой смеси (1-3) через 10 мин:



Температура 2-го и 4-го стакана через 10 мин:





Смешиваем и упрощаем уравнение:





 
15:15:08 08.04.15 383

foxter
Сообщений:1584
Стаканы 1 и 2 холодная, 3 и 4 горячая
тада решение - полный сумбур...))) и формулы не спасают...)))


 
15:36:46 08.04.15 384

Wov
Сообщений:870
тада решение - полный сумбур...))) и формулы не спасают...)))

Где сумбур???
Сначала смешиваем горячую и холодную (стаканы 1 и 3)
Стаканы 2 и 4 курят 10 мин

 
15:49:53 08.04.15 385

Wov
Сообщений:870
Для ясности поясню:
Температура воды после смешивания:


где Т1 и Т2 температура 1-й и 2-й жидкости не относящиеся к задаче!
Формула банально для подсчета результирующей температуры смеси...

Хотя в формулах, ниже данной, все правильно пронумеровано! Это я так к слову ))))

 
16:10:14 08.04.15 386

Wov
Сообщений:870
А выводится она отсюда:

Количество теплоты, необходимое для нагревания тела или выделяющееся при его охлаждении, прямо пропорционально массе тела и изменению его температуры:

Q = cmdT,
где с - удельная теплоемкость [Дж/кг·К], m - масса тела [кг], dT - изменение температуры [К]
d- типа значок дельты ))))

Горячая вода, охлаждаясь до T1+2 отдаст такое же количество энергии, сколько заберет холодная, нагреваясь до той же температуры.
Поэтому Q1 = cm(Т11+2)=сm(Т1+22)=Q2
Т11+21+22
1+212

 
16:21:35 08.04.15 387

Wov
Сообщений:870
Так почему, профессор, сразу двойка?

зы: кстати в первом вузе теплотехнику нам преп читал очень хорошо у него это было хобби, тк он был обеспечен по полной )))) а отсюда и результат...читал очень интересно и грех было пропускать его лекции ))))

 
16:29:32 08.04.15 388

foxter
Сообщений:1584
Без обид, я математик, и если вижу
Т12
а потом

то я, конечно, верю в это, но вот не понимаю, к зачем бы это?)))

 тк он был обеспечен по полной ))))


чем? горячей и холодной водой в стаканах?))) все мы городские и не очень тада обеспечены....)))

 
16:42:20 08.04.15 389

Wov
Сообщений:870
Без обид, я математик, и если вижу

Да я потом понял к чему придрался и раскрыл формулу )))
Просто писать много не хочется и думал сам поймешь )))) по формулам ниже )))

чем? горячей и холодной водой в стаканах?)))

Да нет, жильем
в штатах и материальным состоянием ))) приезжал почитать лекции, для поддержания себя в тонусе ))))

 
19:13:51 17.04.15 390

foxter
Сообщений:1584
Рассмешило, однако...))) с сайта "МИРОТВОРЕЦЬ"

граждане боевики, террористы и российские наемники! Предлагаем вам сдаться или вернуться (пока живы) на свою историческую родину - на россию! (тел. СБ України - 0 800 501 482, e-mail: callcenter@ssu.gov.ua)


 




 
Общий чат
19:05-Terminator-2: Миша, стих на форуме ) точнее песня
16:46-efremov.viktor: Понятно полдня убил... со своим- то варивом везде будешь желанный гость...По ходу мало взял с собой, а то бы и на выходные не отпустили домой
08:58-bora1999: в гости вчера позвали-не ожидал.полдня на сайте не был
08:57-bora1999: Михалыч,cпасибо!
08:32-warrier: Боря у тебя мало времени в партии воскресного турнира-13. Торопись.
03:07-Terminator-2: и наши тоже молодцы !)
22:29-Terminator-2: Вот немцы красавцы голландию обыграли,а какие голы! онм всегда мне нравились ! четко делают свою работу ) молодцы !
02:18-Terminator-2: Зашла ставка !) играют слабо,мячом хуже их владеют..Больше на футбол не рискну ставить и кофф маленький был на + 2,5
20:03-Terminator-2: ну вратаря их наш толкнул конечно конкретно
20:02-Terminator-2: 1-1 уже ))) резво

История чата   




Опрос №32

Как ты относишься к повышению пенсионного возраста?

1. Положительно
2. Отрицательно
3. Мне все равно

Посмотреть результаты

Шахматы на сайт, блог, форум

Наше приложение во VK







Рейтинг@Mail.ru     Яндекс.Метрика  

Все права защищены и охраняются законом. © 2011 - 2019 FS-Lab.
Полное или частичное копирование материалов портала возможна только с письменного разрешения Администрации.
Администрация не несет ответственности за содержание информации, размещаемой пользователями ресурса.

Вв: 0.09 сек.
CRAZY CHESS - FS Lab. © 2011 - 2019